instagram   telegram   Facebook   VIBER     
Сьогодні: 11 листопада 2026, 14:54

Часовий пояс UTC+03:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 905 повідомлень ]  На сторінку Поперед. 1 … 3 4 5 6 7 … 61 Далі

Довольны ли вы DSG?
доволен (если бы надо было опять выбирать, то взял бы DSG) 42%  42%  [ 152 ]
недоволен (больше авто с DSG не куплю) 6%  6%  [ 20 ]
у меня не DSG 52%  52%  [ 189 ]
Всього голосів: 361
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 15 грудня 2011, 11:02 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 12 березня 2008, 18:35
Повідомлень: 8737
Год выпуска:: 2005
Код мотора: BFQ 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
Цитата:
всё больше людей балдеют именно от неё! :D
изучая вопрос приобретения другого ваговского авто я всё боль ше и больше натыкаюсь на то как люди балдеют с ДСГ ...если нет гарантии

поэтому задумываюсь посмотреть на другие немецкие бренды


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 15 грудня 2011, 11:52 
Офлайн
Site Admin
Аватар користувача

З нами з: 11 березня 2007, 19:55
Повідомлень: 29697
Автомобиль: Touareg
Год выпуска:: 2011
Код мотора: CJMA
КПП: Aisin
Имя: Юра
Звідки: Київ
Цитата:
Цитата:
Механика кайф.. но ритм жизни пока тянет на ДСГ.
Механика, это как юношеский онанизм. Не вредно, приятно, забавно. А автомат - это как секс; попробовав секс, онанизма уже не хочется.
Ананистическая аналогия.
Соглашусь с Пашей..

_________________
Правила Форума Атрибутика Реклама у нас
G7 200 HP 440 Nm Yes! It`s a diesel
G5 170 HP 390 Nm Yes! It`s a diesel
T-4 2.5 TDI
Touareg 3.0 NF
Туры и путевки в любую точку мира. Пишите


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 15 грудня 2011, 14:48 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 17 травня 2009, 15:15
Повідомлень: 13690
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BSE 1,6
КПП: АКПП
Звідки: Киев
Цитата:
DSG - а это уже наилучший вариант из когда либо придуманых. Чисто технически её не победить, да и по ощущениям, всё больше людей балдеют именно от неё! :D
Ты знаешь, это твоё частное мнение, ведь многие с тобой не согласны. Например, с тобой не согласны специалисты БМВ, Мерседеса, ZF. Эти компании выбрали другой путь, они совершенствуют обычные гидромеханические планетарные автоматы. И добились немалых успехов. Время переключения сократилось до 100-200 мс, что очень и очень хорошо, гидротрансформатор блокируется на всех передачах, то есть традиционных недостатков АКПП уже и не осталось. При этом по плавности переключения ДСГ никогда не сравнится с гидравликой. Есть и ещё один важный момент, о котором все почему-то молчат. ДСГ переключается быстро только в одном случае: если это переключение на следующую передачу, которая уже предвключена. Получается порядка 8 мс. Но если надо переключиться на какую-то другую передачу (например, через одну, или ещё как-то, в городской езде множество таких ситуаций), то получается уже 1100 мс! 1,1 секунды! Это непростительно долго. И это если не говорить о других недостатках, типа надежности. Так что рановато утверждать что ДСГ не победить. Даже если отталкиваться от голой теории, то вариатор намного более совершенное устройство, но почему-то он "не пошёл", в том числе у ВАГа. Вот поэтому на свой топовый-притоповый автомобиль, Бентли Мюльсан, ВАГ поставил коробку ZF 8HP, лучше которой на сегодняшний день нет ничего. Кстати, такая же коробка (только под меньший момент) ставится на все БМВ, включая "единичку". А ВАГ (кроме Мюльсана) разродился поставить её только на Ауди А6, А7 и А8. Так что тенденция налицо: поигравшись с новомодными схемами, производители принялись улучшать классический автомат. Мне кажется, что ДСГ ещё побудет какое-то время на переднеприводных машинах, а что с ней будет дальше - непонятно.
А лично у меня такие предпочтения. Выбирая между механикой и ДСГ, я бы выбрал ДСГ. Но если выбирать между автоматами, то я предпочёл бы не ДСГ, а гидромеханику, даже обычный Аисин как на Г5.

_________________
ВАЗ 2106 -> Mercedes W124, 300D -> Golf IV Variant, 1,6 BFQ, МКПП, ГБО -> Golf V Variant, 1,6 BSF, Tiptronic, ГБО


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 15 грудня 2011, 15:11 
Офлайн
Site Admin
Аватар користувача

З нами з: 11 березня 2007, 19:55
Повідомлень: 29697
Автомобиль: Touareg
Год выпуска:: 2011
Код мотора: CJMA
КПП: Aisin
Имя: Юра
Звідки: Київ
На БМВ уже 8 АКПП ставят.. отстаем..

_________________
Правила Форума Атрибутика Реклама у нас
G7 200 HP 440 Nm Yes! It`s a diesel
G5 170 HP 390 Nm Yes! It`s a diesel
T-4 2.5 TDI
Touareg 3.0 NF
Туры и путевки в любую точку мира. Пишите


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 15 грудня 2011, 15:15 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 12 березня 2008, 18:35
Повідомлень: 8737
Год выпуска:: 2005
Код мотора: BFQ 1,6
КПП: МКПП
Звідки: Киев
я ляпну не по теме

у кума бумер (кто помнит эпопею доставки его сюда) 535 би турбо дизель, 2007, так на них механика в обще не идёт (на 3 литра есть)
автомат кажись на 6 ступеней

чтоб заменить масло нужно заменить и фильтр который идёт с поддоном и ценой 2000 грн

но работает без нареканий, а какое ускорение .....


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 15 грудня 2011, 15:37 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 17 липня 2008, 23:28
Повідомлень: 5148
Год выпуска:: 2012
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
DSG - а это уже наилучший вариант из когда либо придуманых. Чисто технически её не победить, да и по ощущениям, всё больше людей балдеют именно от неё! :D
Ты знаешь, это твоё частное мнение, ведь многие с тобой не согласны. Например, с тобой не согласны специалисты БМВ, Мерседеса, ZF. Эти компании выбрали другой путь, они совершенствуют обычные гидромеханические планетарные автоматы. И добились немалых успехов. Время переключения сократилось до 100-200 мс, что очень и очень хорошо, гидротрансформатор блокируется на всех передачах, то есть традиционных недостатков АКПП уже и не осталось. При этом по плавности переключения ДСГ никогда не сравнится с гидравликой. Есть и ещё один важный момент, о котором все почему-то молчат. ДСГ переключается быстро только в одном случае: если это переключение на следующую передачу, которая уже предвключена. Получается порядка 8 мс. Но если надо переключиться на какую-то другую передачу (например, через одну, или ещё как-то, в городской езде множество таких ситуаций), то получается уже 1100 мс! 1,1 секунды! Это непростительно долго. И это если не говорить о других недостатках, типа надежности. Так что рановато утверждать что ДСГ не победить. Даже если отталкиваться от голой теории, то вариатор намного более совершенное устройство, но почему-то он "не пошёл", в том числе у ВАГа. Вот поэтому на свой топовый-притоповый автомобиль, Бентли Мюльсан, ВАГ поставил коробку ZF 8HP, лучше которой на сегодняшний день нет ничего. Кстати, такая же коробка (только под меньший момент) ставится на все БМВ, включая "единичку". А ВАГ (кроме Мюльсана) разродился поставить её только на Ауди А6, А7 и А8. Так что тенденция налицо: поигравшись с новомодными схемами, производители принялись улучшать классический автомат. Мне кажется, что ДСГ ещё побудет какое-то время на переднеприводных машинах, а что с ней будет дальше - непонятно.
А лично у меня такие предпочтения. Выбирая между механикой и ДСГ, я бы выбрал ДСГ. Но если выбирать между автоматами, то я предпочёл бы не ДСГ, а гидромеханику, даже обычный Аисин как на Г5.
Откуда такие данные про ДСГ? Не верю, что она переключает так долго. Передачи подбираются согласно динамике машины. Разгон или замедление, и поверь достаточно времени понять для неё хочешь ты укорится или замедлится. То что бимер не согласен - это его выбор, но на Бугатти тоже не зря поставили 2 сцеп. Это коробка заточена под спорт и корнями уходит в механику. Если грубо сказать, то это механика с гидро/електроприводом. На счёт переключений сравнительно с классическим автоматом, уж тут готов поспорить, исправная ДСГ плавнее. Уж я то знаю, поездив на своём гольфе и пробовав разные гольфы на ДСГ.
В гидротрансформаторной кпп всегда будут потери при передаче момента через жидкость! Это по определению.
Собсвенно в этом и была задумка, паредавать момент мгновенно, что исключает разрыв тяги. В результате, ДСГ экономичней даже механики.
По поводу вариатора - это тупиковая ветвь эволюции ))), не могу не согласится что это оптимальный вид коробки когда можно выбрать любое передаточное число, но по крайней мере на сегодня, пока что не удаётся сделать коробку которая выдерживала бы нормально нагрузки при больших моментах. Конструктивно так что она передаёт момент за счёт трения покоя, это очень тяжело при таких как у гольфа движках 320 Нм.
На тяжёлые машины не ставят ДСГ по простой причине - это очень дорого! коробка на Бугатти сконструирована отдельно и стоит невероятных денег. Такой подвиг даже на А8 никто не хочет повторять. Возможно со временем себестоимость упадёт.
Так что среди коробок автомат, пока самой перспективной выглядит ДСГ - я имею ввиду принцип - это экономично, износостойко, комфортно, и нет потерь в разгоне (даже есть приемущество).

_________________
GTI, Dynaudio, sunroof, MFA premium, LEDs


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 15 грудня 2011, 15:55 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 17 травня 2009, 15:15
Повідомлень: 13690
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BSE 1,6
КПП: АКПП
Звідки: Киев
Цитата:
Откуда такие данные про ДСГ? Не верю, что она переключает так долго.
А ты проверь мои данные, если так интересно :lol:
Цитата:
Передачи подбираются согласно динамике машины. Разгон или замедление, и поверь достаточно времени понять для неё хочешь ты укорится или замедлится.
Понять-то она может и способна, а быстро переключиться - нет. Только на "следующую" передачу. А гидромеханика может переключиться, например, с 8-й на 2-ю (не важно с какой на какую), и сделает это кратно быстрее ДСГ. Такая у ДСГ конструкция.
Цитата:
Если грубо сказать, то это механика с гидро/електроприводом.
Нет, то что ты имеешь в виду называют "робот". Тупо механика со сцеплением, управляемая электроприводами. На сегодняшний день это самая конченая трансмиссия, особой популярностью пользуется у японских инженеров.
Цитата:
На тяжёлые машины не ставят ДСГ по простой причине - это очень дорого! коробка на Бугатти сконструирована отдельно и стоит невероятных денег. Такой подвиг даже на А8 никто не хочет повторять. Возможно со временем себестоимость упадёт.
Вот если бы ты, как и я, интересовался развитием автомобильных технологий, ты бы знал, что это уже сделано (относительно давно). :lol: На обычном серийном автомобиле. :lol: Угадаешь на каком? :mrgreen:

В общем, читай побольше, вникай поглубже! :wink:

_________________
ВАЗ 2106 -> Mercedes W124, 300D -> Golf IV Variant, 1,6 BFQ, МКПП, ГБО -> Golf V Variant, 1,6 BSF, Tiptronic, ГБО


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 15 грудня 2011, 16:02 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 17 липня 2008, 23:28
Повідомлень: 5148
Год выпуска:: 2012
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Киев
ОК.. продолжим про DSG. Мне тоже интересна голосовалка, только без таких голосов типа: "мне не понравилась как нажимается кнопка -1" - это не показатель.

_________________
GTI, Dynaudio, sunroof, MFA premium, LEDs


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 15 грудня 2011, 16:10 
Офлайн
Авторитетный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 19 жовтня 2011, 15:48
Повідомлень: 1233
Год выпуска:: 2011
Код мотора: SB 1,6
КПП: АКПП
Имя: Хрюн Моржов
Цитата:
ОК.. продолжим про DSG. Мне тоже интересна голосовалка, только без таких голосов типа: "мне не понравилась как нажимается кнопка -1" - это не показатель.
Добавьте объективные критерии, по которым посетители сайта оценят работу новой по времени разработки и по времени эксплуатации коробки.


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 18 грудня 2011, 22:06 
Офлайн
Реальный гольфовод

З нами з: 29 травня 2011, 11:17
Повідомлень: 502
Год выпуска:: 2016
КПП: DSG 6
У кого меняли блок сцепок ДСГ или мехатрон ? а то перечитав всю тему - пару истенных постов и то не в ту степь
а проблемы с сцепкой и мехатроном это актуальный траблы ДСГ и вообще всех переселективок, зайдите и почитайте еврофорум ФОРДА где мондео титаниум ЭС дергается как гусеничный трактор... а у него переселективная, но на голову ниже чем ДСГ

зы на ауди А5 и выше не ставят С-троник (ДСГ) изза двигателей которые выдают момент больше чем может схавать ДСГ - камнями не бросать это оф отговорка АУДИ

зы2 по поводу того что если долго спокойно ехать то притопив педаль будет тупняк это правда, манагер не солгал, надо 10 км проехать с активным педалированием что она скидывалал передачу когда этого не ожидаешь))) Д режим адаптивный, ЭС жто чистый пресет без адаптации

зы3 у меня пробег 7300 полет нормальный, ДСГ в пробках дергается но зависит от бенза заливаемого и то как ехали до пробки (стиль езды) стук характерный для ДСГ (гайки в ведре ) появился на 3200


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 18 грудня 2011, 22:21 
Офлайн
Реальный гольфовод

З нами з: 29 липня 2011, 10:31
Повідомлень: 787
Год выпуска:: 2011
Код мотора: BVY 2.0
КПП: DSG 6
как у вас в пробках дергается ? я 10 накатал никаких рывков, но у меня 6и ступка

_________________
читаем правила подписей!


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 19 грудня 2011, 11:15 
Офлайн
Авторитетный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 19 жовтня 2011, 15:48
Повідомлень: 1233
Год выпуска:: 2011
Код мотора: SB 1,6
КПП: АКПП
Имя: Хрюн Моржов
Цитата:
как у вас в пробках дергается ?
У меня, например, так: подкатываешь в пробке к впереди идущей машине на 2-й с равнозамедленной скоростью, в момент переключения на 1-ю передачу следует небольшое ускорение, особенно заметное при движении вверх (пробка на Владимирском спуске, например). Если не привыкнуть к этому и не подтормаживать заранее, чтобы со 2-й на 1-ю переключиться пораньше и без рывка - можно, наверное, и уткнуться в того, кто впереди. :oops:

На самом деле быстро привык к такому переключению, но на старом 4-х ступенчатом автомате камри такого не замечал. Ну и на механике тем более. :mrgreen:


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 19 грудня 2011, 13:22 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 17 липня 2008, 23:28
Повідомлень: 5148
Год выпуска:: 2012
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Киев
Цитата:
Цитата:
как у вас в пробках дергается ?
У меня, например, так: подкатываешь в пробке к впереди идущей машине на 2-й с равнозамедленной скоростью, в момент переключения на 1-ю передачу следует небольшое ускорение, особенно заметное при движении вверх (пробка на Владимирском спуске, например). Если не привыкнуть к этому и не подтормаживать заранее, чтобы со 2-й на 1-ю переключиться пораньше и без рывка - можно, наверное, и уткнуться в того, кто впереди. :oops:

На самом деле быстро привык к такому переключению, но на старом 4-х ступенчатом автомате камри такого не замечал. Ну и на механике тем более. :mrgreen:
У меня такое было даже на гидротрансформаторном автомате 6 ст. гольф 5. Скорее всего это вопрос к алгоритму.. но я не ганял, так что вопросов с адаптацией не было, она проходила плавно и незаметно. Единственно что заметил, - это после трассы стартует активнее машина, но ничего неожиданного.. Когда пробовал GTI - DSG тоже самое было.

_________________
GTI, Dynaudio, sunroof, MFA premium, LEDs


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 19 грудня 2011, 19:02 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 23 червня 2009, 13:41
Повідомлень: 9650
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BSE 1,6
КПП: АКПП
Звідки: Киев
характерный современному авто звук "гаек в ведре"-мне больше всего нравится!ВАГ!Что-же ты делаешь? s1:
ЗЫ:парни, ОД делает из вас идиотов!какие нах вёдра?! s5:

_________________
Верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.


Догори
 Тема повідомлення: Re: DSG
ПовідомленняДодано: 11 січня 2012, 12:14 
Офлайн
Авторитетный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 19 жовтня 2011, 15:48
Повідомлень: 1233
Год выпуска:: 2011
Код мотора: SB 1,6
КПП: АКПП
Имя: Хрюн Моржов
Обратил внимание, что на новый Тигуан предлагаются исключительно 6-ступенчатые типтроники (часть выборки):
2,0l, TSI, 6-ступ. АКП Tiptronic 4Motion, 125kW/170PS, цена 39210, код модели 5N21T3 (track&field)
2,0l, TSI, 6-ступ. АКП Tiptronic 4Motion, 147kW/200PS, цена 42070, код модели 5N22V3 (sport&style)

Раньше (смотрю в старом файле, загруженном в прошлом году с того же сайта) типтроники были только у TDI 2.0, и на бензиновых было так (часть выборки):
2,0l, TSI, 7-Gang DSG 4-Motion, 125kW/170PS, цена 39185, код модели 5N11K9 (track&field)
2,0l, TSI, 7-Gang DSG 4-Motion, 147kW/200PS, цена 40708, код модели 5N11L9 (track&field)
2,0l, TSI, 7-Gang DSG 4-Motion, 125kW/170PS, цена 39465, код модели 5N12K9 (sport&style)

Может, кто-то знает причину? Нехватка DSG или ее компонентов на всех желающих? Недостаточная надежность на более мощном двигателе (скорее даже при большем крутящем моменте) и/или на полном приводе? Что-то еще?


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 905 повідомлень ]  На сторінку Поперед. 1 … 3 4 5 6 7 … 61 Далі

Часовий пояс UTC+03:00


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Перейти:  
ТОВ "МОДУЛЬ І КО" - Буроинъекционные сваи
ТУРХАСКИ - Туры в любую точку мира
Працює на phpBB® Forum Software © phpBB Limited