Короче, как я понял из всего написаного + немного порылся в Нете, - выходит, что по первому случаю, тоесть выезд с клевера, можно совершать со второго ряда(п 10.4) в любой ряд(п.10.5), только необходимо действоваться знаком("уступи дорогу"), и не создавать помехи при выезде.
Но въезд на этот самый клевер необходимо делать с крайнего ряда.

_________________
Golf mk4
(067) 22 44 52о

Понимаешь, оно то так, но правила говорят что это должно чётко регламентироваться знаками или разметкой. Ни первого ни второго у нас нет. Знак "уступи дорогу" указывает всего лишь, собсвенно у какого потока приоритет, а занак "движение только направо" всего лишь значит что левый поворот запрещён - это относится ко всему потоку в целом, а не к конкретным полосам. Таким образом нет указаний определяющих конкретное движение с левой полосы.
Есть точно - уже нашёл, пример с круговым движением, сразу скажу что не признаю его идентичным. Так вот при въезде на круг со второго ряда нужно сразу во второй (на кругу), причём включён должен быть правый поворотник у обоих!

Искал клевер в городе по Германии с 2 рядами, - пока не нашёл.. но вживую видел один, там левая бала с надписью BUS - затем она продолжалась аж в 3 ряду с той же надписью BUS - до перекрётка стоял знак показывающий чётко в какую полосу ехать автобусу!

_________________
GTI, Dynaudio, sunroof, MFA premium, LEDs

Этот выезд, можно отнести к повороту в правую сторону, где движение возможно только в одном направление.
в п. 10.5, который нам привел psyhonut, ниже написано, что действоваться в таком случае правилом "выезд с крайней полосы" не нужно.


10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с перекрестка проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда из перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном направлении.

_________________
Golf mk4
(067) 22 44 52о

именно.
Правый поворот (заезд на клевер) - только их парвого ряда, если другого не говорят знаки и/ или разметка.
На самом клевере - перестраивайся как хочешь, если позволяет ширина проезжей части и/ или разметка.
Выезд с клевера - с любого ряда (если иное не предусмотрено знаками/ разметкой). Но при этом выезжая из правого - выезжать в правый. Выезжай из левого - выезжать во второй (это логика, хотя в ПДД и не прописано)

_________________
Оригінальні масла та рідини Aral, Rowe, Total, Elf, DynaPower, Dynol, IPONE.

ИМХО, поворот из клевера должен осуществляться из крайнего правого ряда, и с включенным правым поворотом, и сразу же после поворота, во время вливания в поток, включаем левый поворот.

Порой так и хочется выйти из машины, и «настучать по мозгам» тем умникам, которые вливаются в поток из крайней левой полосы, при этом закрывая всю видимость для меня и создавая аварийную обстановку на дороге!

_________________
Был - VW Golf II / 87 / 1.3

В тему о "клеверах". Практически нигде не испытываю проблем при проезде подобных развязок, руководствуясь принципами предыдущего оратора (+1 MooN). Для меня это единственно понятный манёвр - делая правый поворот, выезжать с правого ряда, создавая помеху лишь такому же правому ряду, который двигается по главной. Уступил, либо пропустили (как часто в пробках происходит) и поехал.

Но есть одно место в этом городе, проезд которого у меня вызывает некоторые трудности, поскольку вынужденно оказываюсь на позиции авто №2. Речь пойдёт о выезде с Надднепрянского шоссе на Южный мост. Справа "атакуют" (часто фуры) авто, поднимающиеся со стороны "Столички". У них к тому же стоит знак "Главная дорога" по отношению к месту совмещения потоков с "Надднипрянского". Далее обоим "Уступи дорогу" при выезде на основное 3-х полосное движение "Сапёрно-Слободская" -> Московский мост. Это наглядно можно посмотреть здесь http://maps.yandex.ru/-/CRT8vdC (фактически моя траектория совпадает с движением синего "кадета").
Конечно же, при свободном потоке с дистанцией между авто порядка 30-50м, в период времени, отличный от "часа пик", можно входя на скорости 40-60км/ч успеть сориентироваться и "врезаться" минуя правый ряд (в который по определению вклинивается поток справа со "Столички") сразу во 2-й (он же средний), либо перестроиться правее (есть на это метров 20, если повезёт и будет такая возможность). Но стоит движению "уплотнится" - и получается довольно серьёзная проблема. Если правый ряд ещё как-то видно в правое зеркало, то в левое нормально рассмотреть "вовремя" довольно проблематично из-за разности высот проезжих частей (Южного моста и въезда с Надднипрянского шоссе) и отбойника, плюс дополнительный угол примыкания дорог, когда бывает проще увидеть препятствие повернув голову (но далеко не безопаснее). К тому же там в каждом примыкающем направлении есть по паре полос, по которым умудряются проскочить особоопытные шумахеры...
В общем хотел спросить Ваше мнение: кто как считает можно безопасно проезжать это место, двигаясь именно с Надднипрянского шоссе?

_________________
Самоуверенность любителей - объект зависти профессионалов.

Покатался по городу и нашёл как однозначные ситуации, так и наоборот.

_________________
GTI, Dynaudio, sunroof, MFA premium, LEDs

Ну вот и я попал на "кручек" с выездом по варианту 2(с крайнего левого выезд направо). Для киевлян будет понятно.
Сегодня в 13:30 съехал с пр.Победы и на пр.Воздухофлотский поехал не за теми, кто в крайней правой полосе и с очередью в сотню метров, а занял крайний левый ряд и объехал весь поток правостороннего ряда, пристроился(прицелился) для выезда на право с перестроением в средний ряд(мне в сторону соломенской площади нужно было). Всё было бы хорошо, даже мужичек на ГАЗ-24 пропустил, но после съезда вправо стоял рыбак и подцепил меня, я припарковался уже за съездом, в направлении стадиона ЦСКА. Подходит седовласый капитан справа у окошка и далее по тексту:
Г(инспектор) - Доброго дня ......бу бу, ч чи маєте якісь документи? ( и улыбается)
Я - конечно!!!! Не мене радостно улыбнулся.
Г - чьому порушуєте правила? )
Я - какие например?
Г - п.10.4 "виїзд з лівої для Вас полоси заборонений..."
Я - ну судя по разметке разрешен!
Г - Ні!!!!
Я - тогда зачем она там нарисована?!!!
Г - ця полоса для нас, а Ви маєте повертать з правої крайньої смуги!
Я -хм. Разве? (я уже думал попросить прощения и всё такое)
Г - погоджуєтесь на мінімальний штраф?
Я - нет! (резко и чьотко проговорил, аж сам от себя не ожидал). Прошу меня простить!
Г - шо? Ну дайте скільки можете! (Сказал и сразу головой по салону крутит, как я понял в поиске видеорегистратора).
Я(только собрался рассказать о проблеме с наличными)-так у меня пару гривен всего.....(Зачем я єто говорил, я не знаю, но смісла в єтом не было)....
Г(уходя) - счастливої дороги!
Я(медленно говоря сам себе).....Спасибо тебе Господь!

А настроение то улучшилось! (с) Гришковец

_________________
Touran, 26/12/2007(23/11/2007)
-= 10 PRAPOR =-
(О67)9З1-З5-95
Мої діти розвиваються ТУТ а також
ТУТ

Опять развод или незнаание ПДД гайцом?

_________________
Оригінальні масла та рідини Aral, Rowe, Total, Elf, DynaPower, Dynol, IPONE.

Понял описание, а Луса не понял. Можно разжевать? Прапор залез в клевер со второго ряда? Потом выехал со второго в средний? Как делают 50% водителей. Так?

_________________
Правила Форума Атрибутика Реклама у нас
G7 200 HP 440 Nm Yes! It`s a diesel
G5 170 HP 390 Nm Yes! It`s a diesel
T-4 2.5 TDI
Touareg 3.0 NF
Туры и путевки в любую точку мира. Пишите

Что ж тут непонятного?
0.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли...рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Мент разводил, что, мол, Прапор не занял крайнее положение. А он и не обязан был этого делать, так как оттуда можно повернуть только в одном направлении.

_________________
ВАЗ 2106 -> Mercedes W124, 300D -> Golf IV Variant, 1,6 BFQ, МКПП, ГБО -> Golf V Variant, 1,6 BSF, Tiptronic, ГБО

Вылезать из клевера (да и с любой дороги, с которой выезд возможен в единственном направлении) можно из любого ряда.
Въезжать на него (поворачивать направо) - из крайнего правого ряда (если другое не обозначено знаками и/или разметкой)

_________________
Оригінальні масла та рідини Aral, Rowe, Total, Elf, DynaPower, Dynol, IPONE.

Спасибо. Так и думал, решил перепроверить.. значит разводят нашего брата!

_________________
Правила Форума Атрибутика Реклама у нас
G7 200 HP 440 Nm Yes! It`s a diesel
G5 170 HP 390 Nm Yes! It`s a diesel
T-4 2.5 TDI
Touareg 3.0 NF
Туры и путевки в любую точку мира. Пишите

Аз есмь царь!

Сегодня наблюдал, как дегенерат объезжал тягучку на клевере по тротуару и тупо глазеющих на него гайцев, тянущихся в этой же тягучке. О чём далее говорить?

Страна непуганых идиотов.

_________________
Верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.

Ну об этом и говорил, что ничем не предусмотрено, а с меня спрос был неудачный.

_________________
Touran, 26/12/2007(23/11/2007)
-= 10 PRAPOR =-
(О67)9З1-З5-95
Мої діти розвиваються ТУТ а також
ТУТ