instagram   telegram   Facebook   VIBER     
Сьогодні: 07 листопада 2026, 06:21

Часовий пояс UTC+03:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 1625 повідомлень ]  На сторінку Поперед. 1 … 61 62 63 64 65 … 109 Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 17 березня 2016, 18:01 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 17 травня 2009, 15:15
Повідомлень: 13690
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BSE 1,6
КПП: АКПП
Звідки: Киев
Цитата:
По суті б відповів щось.
По сути - "ви в страшні дєбрі забралісь". Я говорил лишь то, что сейчас тенденция не искать в масле защиту для мотора и практичность эксплуатации, а руководствоваться какими-то другими мотивами. Типа экологий и прочего говна. Масла 5-30 вполне соответствуют этим тенденциям. Поэтому я считаю выбор таких продуктов не самым лучшим (если можно лить сороковки). Аргумент "меньше зазоры" - не канает. Проблемы, подобные ВАГовским, есть и у БМВ, и у Порше, они далеко не единичны. Ты считаешь иначе - ок, мы ведь на форуме, делимся мнениями. Знаешь примеры двигателей с действительно маленькими зазорами (чтобы инфа чем-то подтверждалась) - факты в студию. Я таких примеров не знаю, но знаю обратные, я их привел. Вот помянутая тобой Тойота вообще двадцадки рекомендует, хотя двигатели у них архаичнее некуда. И что?

_________________
ВАЗ 2106 -> Mercedes W124, 300D -> Golf IV Variant, 1,6 BFQ, МКПП, ГБО -> Golf V Variant, 1,6 BSF, Tiptronic, ГБО


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 17 березня 2016, 18:13 
Офлайн
Гольф фанат

З нами з: 26 травня 2011, 20:37
Повідомлень: 1558
Год выпуска:: 2011
Код мотора: CAXA 1,4
КПП: DSG 6
Имя: Віталій
Звідки: Суми
Цитата:
Фильтр отфильтровывает определенную фракцию, то есть на анализ попадёт только то, что пролезло через поры фильтра или каким-то другим способом. Причем размер частиц продуктов износа, надо полагать, распределяется неравномерно, ведь этот размер зависит от конкретных пар трения. Другими словами, мало того что абсолютные значения количества продуктов износа вообще не соответствуют действительности, так и попавшее в анализ представляет картину нерепрезентативно.
Интересная мысль - на 20-ке настругало большие куски стружки и они не прошли через фильтр =))) хотя и разобранные моторы говорят о том что все норм на таких маслах, если их нужно лить.
Цитата:
Например, проводить дорогостоящие эксперименты с моторами на стендах. Крутить десятки моторов, потом разбирать их, проводить замеры. Как-то так. А вообще я не специалист, точно не скажу. :wink:
с этим конечно, согласен.
Попробовали бы себе залить 5w-30, сравнить хотя бы для себя ощущения.


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 17 березня 2016, 18:13 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2007, 10:05
Повідомлень: 37921
Автомобиль: Golf
Год выпуска:: 2019
КПП: МКПП
Звідки: м.Київ
Цитата:
Цитата:
По суті б відповів щось.
По сути - "ви в страшні дєбрі забралісь". Я говорил лишь то, что сейчас тенденция не искать в масле защиту для мотора и практичность эксплуатации, а руководствоваться какими-то другими мотивами. Типа экологий и прочего говна. Масла 5-30 вполне соответствуют этим тенденциям. Поэтому я считаю выбор таких продуктов не самым лучшим (если можно лить сороковки). Аргумент "меньше зазоры" - не канает. Проблемы, подобные ВАГовским, есть и у БМВ, и у Порше, они далеко не единичны. Ты считаешь иначе - ок, мы ведь на форуме, делимся мнениями. Знаешь примеры двигателей с действительно маленькими зазорами (чтобы инфа чем-то подтверждалась) - факты в студию. Я таких примеров не знаю, но знаю обратные, я их привел. Вот помянутая тобой Тойота вообще двадцадки рекомендует, хотя двигатели у них архаичнее некуда. И что?
Але ставити в один ряд всі 5w30, опираючись лише на оці цифри, це приблизно як ставити в один ряд пиво та сечу - адже ж вони жовті.

І з якого часу, на твою думку, почалась ця тенденція? 5w30 були серед основних рекомендація для VAG (без жодних обмежень) з початку дев'яностих точно. До офіційної документації для ранішніх моделей я доступу наразі не маю.
Крім того, ще раз, сьогоднішнє 5w30 забезпечує значно ліпший захист, аніж 5w40 чи 5w50 20 років тому. А якщо до цього ж воно зекономить нехай і півлітра пального й дозволить двигуну легше розкручуватись, то чому б ні?
У мене на 5w30 температура масла знизилась на ~10* у порівнянні із 5w40.

Лити у багато двигунів "гуталін" в принципі небезпечно, бо в них на в'язкості масла зав'язані натяжник ланцюга ГРМ, обертачі фаз тощо.

У бензинових БМВ проблеми зовсім інші й спільного із ВАГівськими мають лише симптом - масляний апетит.
У БМВ немає конструктивного провтику і все вирішується простіше: перепрограмування термостату на нижчу температуру та зменшення інтервалів заміни масла (але заздалегідь, а не коли вже почалося.). Власне оце і є - ідіотська гонка за екологією.

У Тойоти двигуни можуть бути начебто незмінними десятиріччами. А чи однакові вони всередині?
KIA починали з "будь-яке, аби моторне масло" й дійшли зараз до двигунів, що вимагають малов'язких (у розумінні масел зі зниженим HTHS) масел.
Ті ж Міцики, в які наші офіціали лиють 5w50, як правило, на 100-150 тисячх вже із залеглими кільцями. А ті, хто лив предписані 5w20, 5w30 (ILSAC), спокійно катають далі.

_________________
Оригінальні масла та рідини Aral, Rowe, Total, Elf, DynaPower, Dynol, IPONE.


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 18 березня 2016, 10:29 
Офлайн
Реальный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 29 липня 2013, 13:50
Повідомлень: 712
Год выпуска:: 1996
Код мотора: ACC 1,8
КПП: МКПП
Имя: Андрей
Звідки: г.Киев
Цитата:
Нормальне масло.
Є дуже цікаві варіанти із абсолютно чесними серйозними допусками.
Т.е. Можно смело перейти с 10W40 на 5W-30 ?
Цитата:
24 тыка и 3-и смены накатал, брал на самой большой базе (представитель в регионе многих брендов) в городе на розлив.
Специфичный темный цвет, который после 8 тык практически не меняется.
Ощутимо лучше шела, но все равно буду менять на ликви моли.
Как то жестковато работает двиг, хотелось бы мягче.
Личное субъективное мнение.
Принял во внимание.
Вообще, хотелось в клубе узнать мнение об этом масле, так как раньше про него не слышал ничего. Имел общение с основателем (одним из) этого бренда. Фанаты качества, много интересного рассказал. А LIQUI MOLY с Бизол с имеют много общего. ;)

_________________
Golf 3, 1.8 ADD. Mexica


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 18 березня 2016, 11:20 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2007, 10:05
Повідомлень: 37921
Автомобиль: Golf
Год выпуска:: 2019
КПП: МКПП
Звідки: м.Київ
Цитата:
Т.е. Можно смело перейти с 10W40 на 5W-30 ?
Так.
Цитата:
А LIQUI MOLY с Бизол с имеют много общего. ;)
Певні продукти розливались на одному заводі - було таке.
Той самий Bizol Technology раніше називався Bizol Compatible та був, по суті, Meguin Compatible.

_________________
Оригінальні масла та рідини Aral, Rowe, Total, Elf, DynaPower, Dynol, IPONE.


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 18 березня 2016, 12:51 
Офлайн
Реальный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 29 липня 2013, 13:50
Повідомлень: 712
Год выпуска:: 1996
Код мотора: ACC 1,8
КПП: МКПП
Имя: Андрей
Звідки: г.Киев
Цитата:
Певні продукти розливались на одному заводі - було таке.
А, бачу шо в курсі.
Дякую за відповідь.

_________________
Golf 3, 1.8 ADD. Mexica


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 22 березня 2016, 16:19 
Офлайн
Заглянул
Аватар користувача

З нами з: 22 липня 2013, 19:15
Повідомлень: 49
Год выпуска:: 2008
Код мотора: SB 1,6
КПП: МКПП
Имя: Yura
Звідки: Тернопіль
Хотілось би почути ваші коментарі та поради, ситуація наступна:

авто купувалось 3 роки тому за кордоном (Golf 5 1.9 tdi, 105/77kw, двигун BLS), пригнавши на Україну, звичайно вирішив замінити ремні, фільтра, масло. Пробіг був 147 000. Під капотом знайшов бірочку з маслом Mobil 10w40, стішився що не потрібно шукати яке масло потрібно заливати, а також через свою необізнаність, купив масло Total Quartz 10w40 (послухавши поради) та провів заміну. Наріканнь не було і нема по сьогоднішній день.
Але є одне але, оскільки досвід та інформація приходить з часом :)) і зрозумівши що моє авто має сажевий фільтр, дочитався що масло, яке я заливав, по вязкості і допуску аж ніяк не відповідає вимогам.. Має бути допуск 507, масло 5w30.
Стало страшно..
За весь час провів 5 таких замін.
На діагностиці рівень сажі показало 13% і то проїхавшилсь по трасі думаю цей рівень знизиться..
Що робити далі? Переходити на правильне масло? Пробіг зараз 196 000.
Знаю що треба робити промивку, щоб перейти на інше масло. Наскільки це шкідливо чи корисно буде для двигуна?
Якось так.. Буду вдячний за коментарі!

Дивно чому до того було неправильне масло, не дуже схоже як на німців, або це була бірка для "краси".


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 22 березня 2016, 16:42 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 17 травня 2009, 15:15
Повідомлень: 13690
Год выпуска:: 2008
Код мотора: BSE 1,6
КПП: АКПП
Звідки: Киев
Бирка - это просто бирка. Возможно, под рукой не было правильной.

Советую перейти на "правильное" масло и всё. Просто поменять, ничего промывать не надо.

_________________
ВАЗ 2106 -> Mercedes W124, 300D -> Golf IV Variant, 1,6 BFQ, МКПП, ГБО -> Golf V Variant, 1,6 BSF, Tiptronic, ГБО


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 22 березня 2016, 18:22 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2007, 10:05
Повідомлень: 37921
Автомобиль: Golf
Год выпуска:: 2019
КПП: МКПП
Звідки: м.Київ
Цитата:
і зрозумівши що моє авто має сажевий фільтр, дочитався що масло, яке я заливав, по вязкості і допуску аж ніяк не відповідає вимогам.. Має бути допуск 507, масло 5w30.
507 - це як один із варіантів. Який, по великому рахунку, є недоцільним за наших умов.
Я б запропонував 5w30 або 5w40 із допуском 505.01.
505.01 є малозольним допуском (дружнім до DPF), однак не передбачає скажено-довгі інтервали як 507. Та й за наших умов я б на будь-якому (в т.ч. й на 504/507) маслі не радив їздити більше 10т.км. в умовах міста та 15т.км. за легких трасових умов.

Чи переходити на 30 - вирішувати тобі.
Я добре знаю, щонайменше, один G5 1.9TDI, що завжди їздив на оригіналі 5w40, а нещодавно перейшов на Liqui Moly Top Tec 4100. Різниці, за його словами, жодної не відчув.
Цитата:
Знаю що треба робити промивку, щоб перейти на інше масло. Наскільки це шкідливо чи корисно буде для двигуна?
"Треба" - ні.
Було б непогано, враховуючи не дуже відому сервісну історію - мабуть так.
В ідеалі, звісно, кілька разів скоротити інтервали до 2-3 тисяч - це найкраща промивка.
Чи шкідливі промивки як такі? Дивлячись що за промивка.
Промивочне масло - однозначно ні.
Промивочна присадка - вже можливо, однак, знов так, дивлячись чия. У когось там банальний керосин чи розчинник - від них більше зла.
Є й такі, що являють собою, по суті, базове масло та миючі присадки (такі саме, які й у маслі використовуються) - таку можна лити.

_________________
Оригінальні масла та рідини Aral, Rowe, Total, Elf, DynaPower, Dynol, IPONE.


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 28 березня 2016, 10:58 
Офлайн
Заглянул
Аватар користувача

З нами з: 22 липня 2013, 19:15
Повідомлень: 49
Год выпуска:: 2008
Код мотора: SB 1,6
КПП: МКПП
Имя: Yura
Звідки: Тернопіль
дуже дякую ! ;)


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 31 березня 2016, 14:03 
Офлайн
Авторитетный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2011, 16:34
Повідомлень: 1017
Год выпуска:: 1993
Код мотора: 1Z 1,9
КПП: МКПП
Имя: Олег
Звідки: Киев
Что то не пойму с допусками. Есть два литра масла Castrol EDGE 5W30.

Левое куплено недавно, с допуском VW504 00/507 00
Правое было получено при обслуживание на Автосоюзе, с допуском VW502 00/505 00/505 01

Вопрос. Почему одинаковое масло имеет разный допуск?


Вкладення:
20160331_080544.jpg
20160331_080544.jpg [ 540.88 Кіб | Переглянуто 1130 разів ]
Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 31 березня 2016, 15:04 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2007, 10:05
Повідомлень: 37921
Автомобиль: Golf
Год выпуска:: 2019
КПП: МКПП
Звідки: м.Київ
Цитата:
Вопрос. Почему одинаковое масло имеет разный допуск?
Тому що це різні масла ;)
Вкладення:
cstrl_ols.jpg
cstrl_ols.jpg [ 124.21 Кіб | Переглянуто 1128 разів ]

_________________
Оригінальні масла та рідини Aral, Rowe, Total, Elf, DynaPower, Dynol, IPONE.


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 31 березня 2016, 17:05 
Офлайн
Авторитетный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 22 вересня 2011, 16:34
Повідомлень: 1017
Год выпуска:: 1993
Код мотора: 1Z 1,9
КПП: МКПП
Имя: Олег
Звідки: Киев
Не різні 5W30 написано там і там.


Вкладення:
14594510002351533043462.jpg
14594510002351533043462.jpg [ 422.62 Кіб | Переглянуто 1111 разів ]
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 95.57 Кіб | Переглянуто 1119 разів ]
Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 31 березня 2016, 22:36 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2007, 10:05
Повідомлень: 37921
Автомобиль: Golf
Год выпуска:: 2019
КПП: МКПП
Звідки: м.Київ
Цитата:
Не різні 5W30 написано там і там.
А ще там написано, наприклад, VW 504/507 та VW 502.00/505.00/505.01.
Ще раз: це різні масла. Хоча саме ці можна спокійно змішувати.

Ось три абсолютно різних за характеристиками 5w30.
Liqui Moly Special Tec AA
Liqui Moly Special Tec LL
Liqui Moly TopTec 4200

В'язкість по SAE - це далеко не єдиний і не основний показник характеристик масла. Це лише показник в'язкості залежно від температури. Та й то дещо умовний через вилку показників для кожного класу.
Є ще HTHS, зольність, термостабільність, стабільність до окислення, миючі властивості та хімічний склад. Все це призводить до різних характеристик масла.
Більшість з них (мінімальні показники) комплексно виражені у допусках. Деякі допуски, крім того, ще й накладають дуже серйозні обмеження на рецептури (як то VW 504/507).

_________________
Оригінальні масла та рідини Aral, Rowe, Total, Elf, DynaPower, Dynol, IPONE.


Догори
 Тема повідомлення: Re: Масло
ПовідомленняДодано: 31 березня 2016, 23:27 
Офлайн
Гольф фанат

З нами з: 26 травня 2011, 20:37
Повідомлень: 1558
Год выпуска:: 2011
Код мотора: CAXA 1,4
КПП: DSG 6
Имя: Віталій
Звідки: Суми
Женя все верное говорит, это разные масла, одно Castrol EDGE Titanium FST Professional OE 5w-30, второе Castrol
EDGE LL Titanium FST 5W-30, кстати кстати отличные продукты =)


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 1625 повідомлень ]  На сторінку Поперед. 1 … 61 62 63 64 65 … 109 Далі

Часовий пояс UTC+03:00


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Перейти:  
ТОВ "МОДУЛЬ І КО" - Буроинъекционные сваи
ТУРХАСКИ - Туры в любую точку мира
Працює на phpBB® Forum Software © phpBB Limited