instagram   telegram   Facebook   VIBER     
Сьогодні: 14 листопада 2026, 05:48

Часовий пояс UTC+03:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 15 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 07 липня 2016, 14:07 
Офлайн
Реальный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 05 грудня 2010, 18:58
Повідомлень: 845
Год выпуска:: 2018
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Львів
Допоможіть хтось порадою бо в мене мозг закипить. Значить є мк1 ГТІ на K-Jetronic (опис проекту в бортовику http://www.golf-club.org.ua/forum/viewt ... 25&t=76731 ). Інжектор зібраний, машина заводиться, прогрівається, а потім тримає 1500 оборотів і не менше. Причому при 1500 оборотах болт регулювання холостого ходу закручений повністю. Тобто по ідеї не мало б бути холостого взагалі, а вона 1500 і все. Логічно подумати, що є десь підсос повітря або прогрівочний клапан не спрацьовує. Але перевірили все дотошно - підсосів нема, а клапан спрацьовує. Тоді я помітив одну дивну річ - патрубок вентиляції картерних газів виходить з клапанної кришки і має роздвоювач - одна трубка іде в коробку повітряного фільтра (що доволі логічно), а друга, така сама по діаметру іде прямо у впускний колєктор! І головне така схема на всіх мк1 ГТІ що я найшов в неті. Тобто це ніби правильно, але як таке може бути? Це ж прямий підсос повітря в колєктор напряму з двигуна... Тому вирішили експеримент зробити і коли ми заглушили ту трубку що в колєктор заходить, то машина зразу перестала тримати 1500 оборотів, а коли трохи відкрутили болт регулювання холостого то вдалось виставити 900 оборотів. Тобто виходить якась нісенітниця... Можливо в тому трійнику має бути якийсь клапан чи що? Не можу зрозуміти ніяк... Порадьте щось, хто знає... Дякую! На фото обвів про який трійник саме іде мова (то не моя машина, але в мене так само):


Вкладення:
Trubky.jpg
Trubky.jpg [ 274.39 Кіб | Переглянуто 2546 разів ]

_________________
Das Auto GTI mk6 Tornado Rot
Das Auto GTI mk1 Schwarz Black
Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 07 липня 2016, 14:41 
Офлайн
Я тут родился

З нами з: 02 жовтня 2011, 16:21
Повідомлень: 7128
Год выпуска:: 1987
Код мотора: GU 1,8
КПП: АКПП
Имя: Тарас
Звідки: Погребы (Броварской р-он)
Посмотрел у себя, схема такая же. Клапана там нет, патрубок во впускном коллекторе переходит в канал, который идет к меньшей заслонке дросселя..
Цитата:
Клапан вентиляции картера служит для регулирования давления поступающих во впускной коллектор картерных газов. При незначительном разряжении клапан открыт. При значительном разряжении во впускном канале клапан закрывается.

Работа системы вентиляции картера основана на использовании разряжения, возникающего во впускном коллекторе двигателя. Посредством разряжения газы выводятся из картера. В маслоотделителе картерные газы очищаются от масла. После чего, газы по патрубкам направляются во впускной коллектор, где смешиваются с воздухом и сжигаются в камерах сгорания.
но в нашей схеме не предусмотрен клапан вентиляии картера..

_________________
golf II 1.8 i cat GX акпп 87 г.в.K-Jetronic
Счастье - это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят..
0679040189


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 07 липня 2016, 21:11 
Офлайн
Реальный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 05 грудня 2010, 18:58
Повідомлень: 845
Год выпуска:: 2018
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Львів
Цитата:
Посмотрел у себя, схема такая же. Клапана там нет, патрубок во впускном коллекторе переходит в канал, который идет к меньшей заслонке дросселя..
Цитата:
Клапан вентиляции картера служит для регулирования давления поступающих во впускной коллектор картерных газов. При незначительном разряжении клапан открыт. При значительном разряжении во впускном канале клапан закрывается.

Работа системы вентиляции картера основана на использовании разряжения, возникающего во впускном коллекторе двигателя. Посредством разряжения газы выводятся из картера. В маслоотделителе картерные газы очищаются от масла. После чего, газы по патрубкам направляются во впускной коллектор, где смешиваются с воздухом и сжигаются в камерах сгорания.
но в нашей схеме не предусмотрен клапан вентиляии картера..
Але я не можу зрозуміти яким чином тоді воно працює без клапана. В колекторі ж сильне розрідження, і без клапана та вентиляція працює як підсос повітря... Я її заглушив і обороти 950 як книжка пише, а як тільки підключаю знов то зразу 2000-2500 обороти стають бо починає додаткове повітря попадати в колектор.... І взагалі для чого тоді ще одна трубка іде до корпуса повітряного фільтра, якщо одна вже безпосередньо в колектор підведена?

_________________
Das Auto GTI mk6 Tornado Rot
Das Auto GTI mk1 Schwarz Black


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 07 липня 2016, 23:10 
Офлайн
Освоился
Аватар користувача

З нами з: 06 травня 2012, 16:27
Повідомлень: 91
Год выпуска:: 1988
Код мотора: 3G 1,8
КПП: МКПП
Имя: Сергей
Звідки: Львовская обл. г.Стрый/Киев
Не знаю як у K-Jetronic, але в мене, на KE-Jetronic, болт регулювання холостого ходу фіксує положення дросселя відносно датчика в впускному колекторі. Коли майстер регулював інжектор, показав, що коли хоча б трішки повернути дроссель, чути легенький "цок". Це означає що датчик показання відкритого дросселя спрацював, і двигун вийшов з режиму холостих обертів. Сказав накрутити болт так, аби було чути той "цок" після легенького натискання газу. В моїй ситуації проблема з холостими пропала повністю. Раптом тобі допоможе)

_________________
Ждите пока жизнь Сама сделает вам подарок. Будьте обычным.


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 08 липня 2016, 06:25 
Офлайн
Я тут родился

З нами з: 02 жовтня 2011, 16:21
Повідомлень: 7128
Год выпуска:: 1987
Код мотора: GU 1,8
КПП: АКПП
Имя: Тарас
Звідки: Погребы (Броварской р-он)
https://auto.today/bok/handmade/dvig/22 ... elya1.html

_________________
golf II 1.8 i cat GX акпп 87 г.в.K-Jetronic
Счастье - это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят..
0679040189


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 08 липня 2016, 06:30 
Офлайн
Я тут родился
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2007, 10:05
Повідомлень: 37921
Автомобиль: Golf
Год выпуска:: 2019
КПП: МКПП
Звідки: м.Київ
Цитата:
Як завжди, не без неточностей, але у безапеляційному тоні.
Цитата:
Система вентиляции картера...включает в себя большую и малую ветвь. Первая представленная в виде трубы с пламягасителем и маслоотделителем внутри (детальнее о них чуть позже), а вторая являет собой трубку, с помощью которой большая ветвь соединяется с задроссельным пространством.
А якщо воно перед дроселем входить у впуск?

_________________
Оригінальні масла та рідини Aral, Rowe, Total, Elf, DynaPower, Dynol, IPONE.


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 08 липня 2016, 07:49 
Офлайн
Завсегдатай
Аватар користувача

З нами з: 08 березня 2008, 10:03
Повідомлень: 275
Год выпуска:: 1983
Код мотора: GF 1,3
КПП: МКПП
Имя: Дмитрий
Звідки: Киев
Вкладення:
клап.png
клап.png [ 83.22 Кіб | Переглянуто 2463 разів ]
Воздушный клапан, на рисунке 2А, по каталогу №035 103 245 A

_________________
BlueVagOne


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 08 липня 2016, 09:52 
Офлайн
Реальный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 05 грудня 2010, 18:58
Повідомлень: 845
Год выпуска:: 2018
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Львів
Цитата:
Воздушный клапан, на рисунке 2А, по каталогу №035 103 245 A
Саме так! Дякую! Вчора до ночі сидів в неті і найшов таку саму відповідь.
Суть така - до 1980 року вентиляція картера в гольфах ГТІ на мех інжекторі була за спрощеною системою - просто трубка від клапанної кришки до корпуса повітряного фільтра (як на карбюраторних машинах) і відповідно в колекторі не було ще одного виходу для картерних газів. В 1980 році почали ставити нову систему з клапаном. Тобто на виході з клапанної кришки ставили трійник з якого один шланг ішов на корпус фільтра, а другий через клапан у впускний колєктор. Відповідно варіанту з "вільним" підключенням картерних газів в колєктор не було. Оскільки в мене колєктор під модернізовану систему то я вирішив доставити клапан, він доречі є в наявності і коштує небагато.
Всім дякую за поради і відповіді!

_________________
Das Auto GTI mk6 Tornado Rot
Das Auto GTI mk1 Schwarz Black


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 08 липня 2016, 10:33 
Офлайн
Я тут родился

З нами з: 02 жовтня 2011, 16:21
Повідомлень: 7128
Год выпуска:: 1987
Код мотора: GU 1,8
КПП: АКПП
Имя: Тарас
Звідки: Погребы (Броварской р-он)
В мене без клапана оберти не ростуть, що дурні і нормально регулюються.. Чому?

_________________
golf II 1.8 i cat GX акпп 87 г.в.K-Jetronic
Счастье - это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят..
0679040189


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 08 липня 2016, 10:51 
Офлайн
Реальный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 05 грудня 2010, 18:58
Повідомлень: 845
Год выпуска:: 2018
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Львів
Цитата:
В мене без клапана оберти не ростуть, що дурні і нормально регулюються.. Чому?
Мені складно це пояснити... А ти впевнений що всередині в трійнику немає того клапана? Бо я наскільки зрозумів то він ховається в трійник в місті стику з трубкою і його ззовні не видно...

_________________
Das Auto GTI mk6 Tornado Rot
Das Auto GTI mk1 Schwarz Black


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 08 липня 2016, 11:28 
Офлайн
Я тут родился

З нами з: 02 жовтня 2011, 16:21
Повідомлень: 7128
Год выпуска:: 1987
Код мотора: GU 1,8
КПП: АКПП
Имя: Тарас
Звідки: Погребы (Броварской р-он)
Цитата:
Цитата:
В мене без клапана оберти не ростуть, що дурні і нормально регулюються.. Чому?
Мені складно це пояснити... А ти впевнений що всередині в трійнику немає того клапана? Бо я наскільки зрозумів то він ховається в трійник в місті стику з трубкою і його ззовні не видно...
Впевнений.. в руках його тримаю й дмухаю в різні сторони.. В мене ось такий: http://www.thesamba.com/vw/classifieds/ ... id=1917512

_________________
golf II 1.8 i cat GX акпп 87 г.в.K-Jetronic
Счастье - это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят..
0679040189


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 09 липня 2016, 21:45 
Офлайн
Реальный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 05 грудня 2010, 18:58
Повідомлень: 845
Год выпуска:: 2018
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Львів
Ну не знаю, купив клапан, поставив, тепер обороти 1500 на холодну і 950 на прогріту, тому вроді він таки має бути...

_________________
Das Auto GTI mk6 Tornado Rot
Das Auto GTI mk1 Schwarz Black


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 12 липня 2016, 06:42 
Офлайн
Реальный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 05 грудня 2010, 18:58
Повідомлень: 845
Год выпуска:: 2018
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Львів
Думали довго і нарешті зрозуміли в чому суть. Той клапан там має бути і система працює наступним чином:
Коли мотор просто на холостих, чи машина їде стабільно на малих або великих оборотах, то у впускному колєкторі є вакуум і тоді клапан закритий. Але, коли ти газуєш, а потім різко відпускаєш газ то вакуум в колєкторі перетворюється на надлишковий тиск і тоді в якийсь момент в циліндри попадає забагато повітря і суміш починає біднити кілька долей секунди - машина може заглохнути. І тому той клапан стравлює зайвий тиск з впускного колектора в трубку з вентиляцією картерних газів і воно все іде назад в корпус повітряного фільтра. Здається все логічно.

_________________
Das Auto GTI mk6 Tornado Rot
Das Auto GTI mk1 Schwarz Black


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 13 липня 2016, 13:42 
Офлайн
Я тут родился

З нами з: 02 жовтня 2011, 16:21
Повідомлень: 7128
Год выпуска:: 1987
Код мотора: GU 1,8
КПП: АКПП
Имя: Тарас
Звідки: Погребы (Броварской р-он)
У мене без клапана, верхня схема і все працює.. А які в тебе форсунки, де брав по 36?
Вкладення:
valve.jpg
valve.jpg [ 388.42 Кіб | Переглянуто 2246 разів ]

_________________
golf II 1.8 i cat GX акпп 87 г.в.K-Jetronic
Счастье - это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят..
0679040189


Догори
 Тема повідомлення: Re: Питання по K-Jetronic
ПовідомленняДодано: 13 липня 2016, 20:05 
Офлайн
Реальный гольфовод
Аватар користувача

З нами з: 05 грудня 2010, 18:58
Повідомлень: 845
Год выпуска:: 2018
Код мотора: SB 1,6
КПП: DSG 6
Звідки: Львів
Цитата:
У мене без клапана, верхня схема і все працює.. А які в тебе форсунки, де брав по 36?
Ну незнаю, мій мозок зависає коли я думаю про підсос повітря з шлангу картерних газів який безпосередньо до фільтра повітряного приходить... То виходить якийсь обхід дросельної заслонки... Немає сенсу! Десь мусить бути клапан....
Форсунки Бош, правда не по 36 а по 39 вийшли, завтра буду мати на руках то покажу фотку і відпишусь наскільки вони дали ефект (відео до заміни і після заміни).

_________________
Das Auto GTI mk6 Tornado Rot
Das Auto GTI mk1 Schwarz Black


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 15 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC+03:00


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Перейти:  
ТОВ "МОДУЛЬ І КО" - Буроинъекционные сваи
ТУРХАСКИ - Туры в любую точку мира
Працює на phpBB® Forum Software © phpBB Limited